L'homme, le dominateur

Bonjour, 

voici deux images qui representent une realite du monde en ce qui concerne l'explication de la masculinite et de la feminite.  Dans les deux cas nous voyons l'homme dominateur et la femme vulnerable. Ceci est une realite qui est tres souvent representee dans les films hollywodiens et dans les images de magazine. 

Les liens pour visualiser les images: Intra-diegetic 1 et intra-diegetic 2 

L'une semble plus douce et l'autre assez brutale. 

J'ai quelques questions:


Quelle est d'apres vous l'image qui depeint mieux et ceci d'apres votre experience l'image de la relation  homme - femme?

Quelle est d'apres vous l'image ideale de la relation qu'il devrait y avoir entre un homme et une femme?

Sinon pensez vous qu'aucune des images representees n'est ideale pour une relation homme-femme?

Pensez vous qu'il y'a au travers de cette image une part de realite sur la relation homme-femme voulue par Dieu?

L'une et / ou l'autre de ces images peut pousser une femme a detester les hommes et j'invite a participer a un sujet dans le forum Je déteste les hommes


Que le Seigneur vous benisse!



Eugenie

Comments

[Johnny]

Cette interprétation que tu donnes: "Mesdames usé et abusé de vos charmes, vous dominerez les hommes, plusieurs hommes, vous pouvez réalisé vos fantasmes (vos fantasmes de femmes)" Ne
donne-t-elle pas l'impression que la femme est encouragée à être un objet sexuel si elle veut à son tour dominer l'homme?


 


Vais juste intervenir sur cette partie... Le message cité au dessus, est l'interprétation du message transmis par la marque D&C, en aucun cas elle ne reflète ma pensé. Comme explicité en
dessous, on peux effectivement débattre sur la valeurs de ce propos, mais il ne reflète pas la domination de l'homme sur la femme.


Pour la posture de femme violé... avec les talons de 10 cm parfaitement posé au sol...


Bref. L'idée de mon commentaire c'étais juste de prévenir d'une interpretation trop rapide des images... on fait dire ce qu'on veux a une images. Si je t'envoi sur une image de tradition
chrétienne (cf cette représentation de Adam et Eve de Rubens "http://www.productionmyarts.com/blog/wp-content/adam-eve-rubens.jpg")


Cette image est a mon sens beaucoup plus parlante sur la position de domination de l'homme sur la femme.  la femme qui baisse les yeux, position de retrait, bras levée en defense, elle se
raccroche à l'arbre... L'homme le buste en avant, il pointe l'index.


mefions nous des clichés ;-)

[Jesus is the Healer]

"Pour la posture de femme violé... avec les talons de 10 cm parfaitement posé au sol..."


Oui, c'est bien possible car il ne s'agit ps ici d'une image qui veut refléter une situation sociale dramatique, il s'agit de la publicité d'un produit qu'on veut vendre, et le model se doit
d'être élégante. Pourquoi faut il que l'homme soit au dessus de la femme, plaquant et maintenant ses bras au sol si ca ne dépeint pas une position de domination?


 


Je trouve Johnny que ta perception est aussi influencée par ton background et je crains que tu veuilles me forcer à voir les choses comme toi. Je te donne les arguments qui me poussent à voir ces
images comme une démonstration de la domination de l'homme sur la femme, je suis d'accord que ca n'engage que moi et ceux qui pensent comme moi, mais je trouve que c'est déplacé de trouver que
mes arguments ne sont pas valable pour une raison qui n'engage que toi.... Je comprends ton point de vue et je tiens en considération, mais il ne change pas ma perception pour les raisons déjà
citées....


 


Bonne soirée!


 


 


Eugenie A.

[johnny]

Salut, je passe par hazard sur cette page et je ne peux m'empêcher d'etre interpelé par ton billet. Ou voit tu la domination homme/femme sur ses images ?


Je suis graphiste et accessoirement passionné d'analyse d'image. Je pense que le sujet de ton billet et les images que tu montre en exemple sont très "symbolique" de ta propres vision de l'ordre
des choses et nous commencerons par cité que :


"La perversité n'est pas dans l'image mais dans l'oeil de celui qui la regarde"


Image numéro 1 :


On y voit une femme assise sur le fauteil, la place d'honneur donc. L'homme lui tiens son journal et sa main est en symbolique de protection sur sa femme.


On pourrais poussé en seconde lecture avec la lumiere, symbolique de dieu. C'est la femme qui regarde Dieu alors que l'homme lui regarde la femme. D'ailleur on pourrais même ajouté que le visage
de la femme est "éclairé" alors que celui de l'homme ne l'est pas.


Deux petite choses encore à souligné. C'est une image d'un autre age, et d'une époque qui n'est plus en adéquation avec la notre. Enfin, a tu noté que l'homme ne porte pas d'alliance ?


 


Image numéro 2 : Une publicité classifié "porno chic" pour la marque Dolce & Gabana. Encore une fois, il ne faut pas nécessairement se fier à une analyse trop hative. N'oublions pas que les
images publicitaire sont extrêment "travailler", alors poussons un peu l'analyse.


1 femme, 4 hommes, la femme en position alongée, apparement dominée... en est tu sûre ?


4 hommes pour maitrisé une femme ? ou 4 hommes fasciné par cette femme ? Il lui maintien les mains au sol ! Il la domine ? A bon... pourtant elle a les jambe serré et du meme coté, l'homme ne la
force pas... elle a les pieds bien posé au sol, elle leve les fesses, elle cambre le dos, elle regarde un autre homme... autant d'indice qui nous montre qu'elle est maitresse de la situation.


D'ailleur, note ce détail... l'homme qui lui tien les mains, qui est le plus proche d'elle donc, porte des lunettes de soleil. Pourquoi ? Est elle trop rayonnante pour qu'il puisse la regarder
sans détour ? N'ose t'il pas affrontée le regard de la belle ?


Notons aussi que ses hommes sont tous beaux, sculpté, légèrement éphebe et un peu plus jeune qu'elle.


La réalité de cette image, le message publicitaire, le sens profond de cette image. Ce n'est pas "Les hommes domine les femmes", mais belle et bien "Mesdames usé et abusé de vos charmes, vous
dominerez les hommes, plusieurs hommes, vous pouvez réalisé vos fantasmes (vos fantasmes de femmes), grace a D&C vous serrez au centre de toutes les attentions"


Alors certes, on peux disserté sur les valeurs colporté par la marque. Est ce que ses valeurs que l'on propose aux femmes (assumée plusieur partenaire, attiré tout les regards, assumé des
fanstames sexuels ect...) sont de bonne valeurs, est ce que notre société ne détruit pas l'image du couple, du sexe, des valeurs dites morales ect... mais tout ça c'est un autre débat, l'image ne
montre pas du tout la domination de l'homme sur la femme.


Encore une fois, tu associe ta lecture de l'image par rapport a tes préjugées, ou du moins, pardon, sur tes propres valeurs morales. Je peux comprendre, " la femme n'est pas un objet sexuel
ect..." Certes, mais là l'image propose à la femme de choisir, d'assumé, de vouloir devenir cette femme, n'oublions pas que se sont les femmes qui achete chez D&G.


Donc, tu va me dire, oui mais c'est trop facile, toi aussi tu apporte un argumentaire selon ton point de vue ect... je pourrais effectivement faire l'argumentaire inverse, mais a la lumière des
éléments citée plus haut, si tu prend un peu de recul sur ses images, qu'en pense tu ?


 


Alors les autres questions... quel image idéal du couple, est ce qu'on se retrouve dans les images citée plus haut, est ce que dieu voulais qu'on achête chez D&G...


Je dirais juste que l'image idéal du couple, c'est celle que l'on voit dans l'oeil de l'être aimer, que l'on se retrouve dans les images citée plus haut selon nos propres valeurs et nos propres
désir, et que non dieux se fout complètement de où on achète nos fringues (comprendre donc que dieux n'as pas voulu de domination Homme/femme, sans quoi les femmes se poserais meme pas la
question ;) ).


Je ne vais pas allez sur le forum "Je deteste les hommes" sincèrement je trouve ça triste, je sait qu'il y a des hommes qui font beaucoup de dégats aux femmes, mais c'est vraiment dommage de
mettre tout les hommes dans le meme panier. C'est un peu comme avec les images, souvent les gens ne regarde pas au bon endroit.


Si tu veux me répondre, n'hésite pas à m'envoyer un mail, je passais vraiment par là par accident. ;)


 


Johnny

[Jesus is the Healer]

Bonjour Johnny,


je suis bien d'accord que mon analyse de ces images est subjective et est influencée par mon background, surtout académique. Cette analyse a été faite suite à un cours et un seminaire sur le
"Gaze". Il y a beaucoup de livres qui traitent sur le sujet, mais pour un départ, je propose que tu lises ce qui est écrit sur wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Gaze.


 


Le symbolique de protection de l'homme sur la femme que tu percois sur l'image peut être percue par certaines femmes comme une illustration de la domination de l'homme sur la femme car on protège
ce qui est plus faible et c'est ce qui est plus fort qui protège. Par rapport au port de l'alliance, je dirai que ca dépend du pays où la photo a été prise. L'alliance peut se porter sur la main
gauche comme sur la main droite, ca dépend des pays.


 


Pour la deuxième photo, les jambes serrées de la femme, les fesses levées peuvent tout simplement montrer que la femme est dans une position de défense.Une femme qui est se sent menacée de viol
ferme en général ses jambes et il peut arriver qu'elle lève les fesses comme pour tenter de se lever et repousser la main qui la plaque sur le sol. Le modèle de la photo a bien cette position de
la femme en tentative de viol, mais elle garde tout de même une certaine élégance comme il se doit d'un modèle.


Une question, pourquoi faut il que la femme use et abuse de ses charmes pour dominer sur l'homme? Pourquoi ne peuvent elles pas le faire avec leur intelligence et une personalité autre que celle
de la séductrice? Cette interprétation que tu donnes: "Mesdames usé et abusé de vos charmes, vous dominerez les hommes, plusieurs hommes, vous pouvez réalisé vos fantasmes (vos fantasmes de
femmes)" Ne donne-t-elle pas l'impression que la femme est encouragée à être un objet sexuel si elle veut à son tour dominer l'homme?


 


Pour le sujet dans le forum: "Je déteste les hommes", il n'est malheureusement plus possible de le lire car ce forum est fermé. Cependant, ce n'était pas moi l'auteur de ce sujet, mais une
demoiselle qui exprimait sa haine pour les hommes. Le sujet a permis de discuter de cette haine et de l'aider à se reconcilier avec les hommes. Pour ma part, je suis mariée et heureuse dans mon
foyer par la grâce de Dieu et j'aime me sentir protégée par mon mari de même qu'il aime se sentir protégé par moi. Chacun joue un certain rôle de protection dans notre couple et celui qui couvre
tout et permet à chacun de jouer son rôle de protection comme il se doit, c'est Dieu.


 


Merci d'être passé par là....


 


Que le Seigneur te bénisse!


 


 


Eugenie A.